Vamos a unas parcelas que llamamos una ronda en la quiere hace desafiaba
bandos, para proponentes, hacer los compañeros
cuando aumentábamos la pérdida de las alumnas
a los participantes capaces de diezmar dudas
o cuestiones que en vez de forma creencia podrían aplicar.
Encargas las personas que hemos visto, perdón,
pero lleva a abrir la banda José María de de acuerdo bueno
ya la palabra yolanda para nada no sé si yo me creo que la cámara
ha dejado de funcionan a darnos la enhorabuena,
los cuatro ha sido una sesión fantástica y bueno,
me quedo también por.
Me gustaría especialmente, la enhorabuena,
Ricardo hacía mucho que no nos veíamos,
es además amigo mío
y tenemos esta conexión, no este amor por la, por la antigüedad que nos une
y ni nada, sus alumnos tienen mucha suerte,
Ricardo no, simplemente era por porque yo he disfrutado mucho,
como como alumna también, yo creo que, sobre todo,
esa necesidad de reinterpretar no solo la antigüedad
sino la antigüedad especialmente porque tiene esa carga
sacar de contemporaneidad,
y al mismo tiempo de ese Neptuno, esa mezcla.
Pero esa necesidad de reinterpretar los distintos momentos históricos,
de acuerdo a las Claves contemporáneas
y a a la historia al final es una, es una reinterpretación
contigo ahí tan válida.
Por supuesto, es la interpretación americana,
como le interpretación algo, y tan varían
y tan cambiante el tiempo.
No, yo creo que además también nos nos enseña a nosotros.
Nos obliga a entender nuestra propia interpretación
de la antigüedad,
evidentemente a partir de unos parámetros históricos concretos,
que muchas veces se nos olvida.
E los arqueólogos están los historiadores de la antigüedad
así que solamente esto es lo más cercano,
no a al ámbito donde yo creo que puedo aportar algo,
pero una darnos la enhorabuena.
Nos 4.
Ya veía Julio
y yo escucho pacientemente, pero no, no, enhorabuena.
Antes de dar la palabra José vía voy a hacer una recomendada
hacia los alumnos que diga su turno de palabra y los citan de las manos
y así ya se va organizando la bancada posteriormente.
Dárnoslos a José María.
Muchas gracias Julio tampoco quería hablar de esta persona.
No tenía problema, pero mi pregunta sería.
O el comentario iría dirigido a África,
como es en relación a la forma en la que se acomoda la nación
y los clásicos,
o la las formas múltiples de acomodación entre las naciones,
los clásicos, y respecto a su exposición
una no sé si es una pregunta es una una consideración
y es no se rechaza en qué medida a la ecuación que tú planteas
le podía añadir un un, un he de confesar
que servir durante cinco minutos durante la exposición,
con lo cual puedo estar preguntando a lo que se haya comentado,
pero mi planteamiento sería no sé en qué medida afecta a la relación
que pueda desarrollarse en territorio americano
con los clásicos, la forma también relativamente traumática,
que tiene la propia cultura hispana metropolitana de relación
con los o los clásicos me refiero.
La península es un ámbito que tiene un desde un humanismo particular
pero que no tiene un manuscrito sorianos.
Genera un una situación peculiar.
Estamos hablando de un entramado que se proyectara como imperial,
sin tener.
Ni ni manuscritos ni ni textos antiguos ni ciencia nueva.
Ahora vamos a contrastar las 2.
Una, la primera es yo empecé.
Sobre la presencia de la cultura clásica
en la independencia, Colombia entonces hace 16 años
no empecé con la tesis doctoral, no y hubo uno de los principales
y además que no agradezco muchísimo en el congreso al y creo
que era un baina o un francis me dijo que todo lo que yo hacía
nos orvia el alma porque tuve una imitación a Europa
vale porque decían que no tienen decadencia colombiana,
útil a la cultura clásica y imitación a los franceses,
a los que habían hecho los franceses la Revolución Francesa por imitación
a los estadounidenses,
pero que realmente entonces no tenía valor
porque no había clasicismo o humanismo hispano.
Eso es mentira y lo digo completamente.
Eso es absolutamente mentira
lo que pasa en nuestros estudios, qué pasa?
Nosotros tenemos veo y entonces han médica
la contestación.
Cómo es posible
que las bibliotecas que secuestran a los jesuitas en 1.767
pero con los secuestran en México en todos los sitios,
yo estoy hablando de Granada,
están repletas de clásicos repletas repletas.
Además tenemos las listas de acuerdo de secuestros de los españoles,
a los perdón, de los a los jesuitas
y luego la independencia de los clientes a los españoles,
y luego los españoles,
a los vividos, a partir de 1.815 16 tenemos las listas completas
de los libros que leían antes de la independencia;
están repletas de clásicos, hay un humanismo,
y sobre todo su dictamen hoy es su amarillismo jesuita,
sede rama a partir de 1.767,
lo que pasa que estás en estudiar,
y ese humanismo llevar referencias políticas artísticas,
culturales y que estoy planteando
que es que hay un republicanismo clásico, francés,
hay un republicanismo clásico, anglosajón,
como han estudiado poco todos estos, al ellas quien atal,
pero también hay un republicanismo clásico que alimenta
las independencias y alimenta la construcción nacional
republicana posterior hispana española hispana,
y hace falta estudiarlo, y además hace falta decirlo
lo que pasa, que no está por qué,
porque el francés no le interesa más de Mary Bingley ni al Estado,
y eso es falso y como lo digo entonces antes de esa crítica
que fue maravillosa, que yo me quedé a los dos años
de estaba haciendo de la tesis doctoral,
no mencionaré nada.
Todo es limitación, que es lo que hice fue hice hasta 1.767
en el momento que además muchos de los criollos
que van a ser protagonistas del proceso de la independencia,
empiezan o nacen o empiezan a educarse basa
todos los planes de reforma educativo
de nueva Granada y en todos plantean que tienen
que estudiar la antigüedad ahora en un escándalo lo clarísimo,
es decir, hay una tradición humanista
hispana que no la estamos viendo, que no está estudiada
y que la tenemos que estudiar y además los modernistas vale,
la tenéis desviar donde se ve además
y me puedes decir bueno pues todos teoría.
Yo siempre pongo documentos en las tertulias
antes de la independencia, tenemos una papel
periódico Santa- Bogotá haríamos lo que discuten
en las tertulias, estoy hablando en 1.792, a 96,
discutir Cicerón, pero no solo discutan entre ellos
y echo media discute con México.
Discuten con Perú, pero en el mercurio peruano,
hablan de Bogotá y hablan de lo que están discutiendo
y han con España.
Hay hay un las incivismo, hay un republicanismo mejor perdón,
hay un republicanismo clásico,
un humanismo clásico que tenemos que recuperar;
hay parte de algunos autores que hablan del escolástico ismo
y ahí sí que lo vale un poquito, un poquito,
pero tenemos que reivindicar de acuerdo
y no estoy hablando de España,
sino han a no porque además se empiezan a hablar entre ellos
en la tertulia, verdad?
Es precioso, en una tertulia 3, la de buen gusto,
aunque antes se llamó la la bélica los dejan clarísimo tienen claro
o sea no están limitando no necesitan luego cuando llega
a la independencia imitarles ellos tienen su su cultura clásica
que no las europeas.
De ellos es de ellos, son no sé si más o menos de lo plan,
luego lo luego globo de contexto,
y lo que me dices de Pedro para alto vamos a ver el uso de las autónomas,
la la, las apenas.
En la médica hay cuatro tipos de apenas que van en el tiempo.
Hay una temas colonial,
hay una temas que, por ejemplo, que es la que en México,
en el siglo 17.
Es no vale,
y en el 16 hay una Atenas colonial, es una laudatio,
no urbi de las ciudades esos una tengas hay otra tenaz,
que es la tribuna Republicada a Tebas
que utilizan en la independencia para sola independencia,
y de hecho la la utiliza, aunque es verdad
que la independencia es mucho más formala espartana
y hay cosas de Atenas y luego hay una,
tengas que es la más potente que en la sabía con ese humanismo,
que es la que nos burgueses hispanoamericana del siglo.
Dicho a eso,
hay que también no la mayoría de los liberales hispanoamericanos,
y con sus debates, con los conservadores,
están utilizando los referentes;
los utilizan, pero están en las;
son con un humanismo que ellos están pendiente.
Por favor, no, no no lo veamos como una imitación
o sea no además por ejemplo se ve desde la propia independencia
algunos de ellos llenos de bombo el, plantea que ellos son los verdaderos
herederos del clasicismo.
Antes del modelo ario, impuesto por los europeos.
Es increíble, o sea, y habría una cuarta Atenas.
Entonces tendríamos la colonial, la tena republicana,
la Atenas -burguesa, que es fabulosa
y ellos además construyen además la la propia ternas del siglo quinta,
la van construyendo con sus y vendría una cuarta, que es
una que nos humanista o humanística que viene sobre todo ver 2,
Rubén Darío, que son los gentil y no la mala,
con todo el debate.
Pero eso es lo que yo puedo decir.
No sé si te contestado, y entonces hay cuando dices.
Bueno, también hay un problema con España.
Volvemos a lo mismo.
Han médica verás España, pero América también es esta,
surge por sí sola no es tampoco lo salen teórica,
el sentido de que alguien exposición
está viviendo en prácticamente como indicio de una relación propia,
con el clasicismo que no pudieron ver con la problemática de sus sus tramas
y relaciones.
Yo, que por supuesto la Compañía de Jesús colaborativos
tuvieron puedes un elemento de diseminación de los clásicos,
sí pero.
Pero trascendiendo lo que es la ratio, estudiaron o los ojos,
o si es educativas o formativas.
Me parecía que era la pregunta.
No tengo opinión formada siempre relativa al nuevo,
lo que no estaba indicando.
Era una forma de relación con el mundo clásico
liberada de prejuicios o de problemas que podían
estar acechando en el ámbito metropolitano,
no en ese sentido el hachís no te quiero decir
una ruta de relación propia con el clasicismo,
pero sí al menos una ruta diferenciada de lo que podía
ser en su momento.
La relación con los clásicos, el ámbito,
pero en metropolitano será una cuestión.
Mira quería intervenir,
y así si quería contestar a José María Ricardo.
Esto es una hipótesis desahorrar, buenos gurús,
hablando, tal vez sabes dónde estaría la aclarara José María.
En el caso de España, siempre está cuando tú estás 1,
hasta el siglo xxi, cuando tú hablas de la antigüedad,
siempre tienes habitabilidad,
siempre en americano no clausus encima,
decirle.
Cultura es clásica.
No pasa por mi tipo de y es obvio.
Si existe una especie de su vez que formo
poca a la que se va desarrollando con el color clásico
que pese al entendimiento de la medida
y todo esto y su sustrato,
que circula también muy condicionado, no hay una imposición
guiamos como mía sino porque la la metrópoli,
no tenía nada que imponer porque tiene
sus serios problemas de relación con el clasicismo,
y eso es lo que abre la vía de una forma de relación,
copia de América con sus cascos.
Muchas gracias a tus ojos son no haría me encantan más.
Dichas sí sí sí ha querido bebidas, válgame así no, no, no puedo máster,
es que me apasiona el tema.
Precisamente quieren un poco en la línea lo que estaba apuntando,
Ricardo y que yo quería sugerir parte de mi tesis,
doctoral donde trabajé en los debates mexicana de 1.824.
Uno de los debates más y más calientes digámoslo
así en el congreso, era si el modelo de que tienen que establecer
era el romano, el griego,
y este era un debate sobre el que se articulaba la Constitución.
Quiero decir quién era tan vigente y tan actual
y tan autónomo como que sobre eso se estaba debatiendo aquí sistema
constitucional, establecer no, y sobre la dictadura,
decidir sobre la dictadura como institución romana,
quiero decir que realmente hay una vigencia
y hay y no se necesita ningún tipo de mediación
que pasen por la península ni nada, acceden directamente a la fuente,
y es que además hay un interés yo pienso por aplicarlo
o por o por utilizar ese universo referencial en distintos ámbitos,
y para mí fue sumamente interesante
porque no me lo esperaba, sinceramente,
no debate tantas 10 de 1.824 que se articularan esas aclarits,
y ahí se aludía no sólo las referencias clásicas
sino a la interpretación que se hacía en el momento
acerca de cómo tenía que ser el modelo romano
como modelo griego.
Quiero decir que hay una temporalidad en la interpretación,
con lo cual los debates eran muy sugerentes
y también aparecía,
por supuesto cada vez que se hablaba de que hacer en un estado excepcional
no con con la institución de la dictadura,
porque sabéis que en América Latina la dictadura tiene eso
está recogida en el orden constitucional
con mucha, mucha frecuencia y generamos debates muy interesantes
acerca del modelo y lo muchos tan estándares generalizado
que a mí me han llamado la atención.
Dos cosas Ricardo no sé si conoce.
Nosotros tenemos un colabora Bustamante,
que ha trabajado sobre las sobre la imagen del indio
en América y es muy interesante porque uno de los cuatro tipos
que él establece que él establece acerca de cómo se le presentaremos
indio, lo denomina entorno nuevo.
Estamos simpático como línea la hermana
y siempre hace el chiste de que no es un niño remozado,
sino que asumen yo con actúa no como si fueran un pueblo romano
y realmente existe un dispositivo iconográfico muy sugerente
al respecto.
Quiero decir que todo un discurso acerca de cómo cómo representar aliño
o cualquier cualquier incorpora en la naturaleza política del niño
al colocarla en el contexto romano, y esto es muy sugerente
para el trabajo que tú haces, porque realmente,
han contado los debates que hay acerca para los pueblos indígenas
y demás.
Esto también actualiza un poco
la relevancia de la cuestión del mundo clásico,
porque hay lo lo lo luego quita la prácticamente natural
como sujeto político, y esto es un son representaciones
que se mandan 2016 en adelante,
quiero decir que es muy, es muy temprano
y nada más, no, y dos comentarios más que me han parecido sugerentes,
uno ya, las Ariel Ródano,
y esto me ha llamado mucho la atención.
A ver, a ver cómo lo formulo.
Ha llamado mucho la atención que en todo tu dispositivo
de mecanismos de atracción de los estudiantes
a algún clásico no haya hecho referencia al mundo
de la política o al mundo de la filosofía política
vale.
Cuando muchas de las universales de los valores universales,
desde el mundo del mundo grecolatino son supervivientes oportunidad
quiero decir cuando hablamos de democracia América Latina
que es una región tan activa, una sociedad civil
tan activa como bien son todos los procesos políticos,
aunque es ingobernable precisamente su nivel de actividad,
poder plantear una reflexión acerca de lo que está ocurriendo
a la calle en clave política y hacen una tirada sátira
hacia la génesis no esa esos conceptos
hacia hacia un mundo clásico
me parece no diré que relativamente fácil,
pero sí muy atractiva y y en su sentido incluso está afecta
a la propia definición de lo que sea Hispanoamérica
y lo ha dicho el guión de Roma.
No es casual.
Quiero decir en un momento en que se está reflexionando
sobre quién seáis médica a diferencia de Estados Unidos
y cómo solucionar crisis del 98 en la Península.
Se propone un modelo más moderno, clásico, esto es apasionante,
o sea, esto es solo puede ocurrir ika,
sea el momento en el que está un ángulo llorando por las esquinas,
porque se ha perdido un se ha perdido siempre digo
las últimas colonias de aquel rodó,
formula una imaginación sobre lo que sea el mundo latino
total como una proyección a futuro,
mucho más sugerente es como un camino alternativo y mucho más propositivo,
donde los americanos tienen un lugar no frente a esa visión previa,
como bien saben, de ese mismo, de ese nacionalismo
biológicamente de finales del decimonoveno que fue tan excluyente,
entonces es realmente es y que, además le preocupaba
la propia configuración de lo que sea España,
es decir, desde América se formula la imaginación acerca
del mundo latino en clave positiva y en un contexto
en el que España sigue todavía penando con la salida de las colonias
y y que retorno entonces, me parece que ahí también hay
un dispositivo muy interesante
para plantear una reflexión acerca de lo que sea la y no
América Latina, América como la clave.
La clave está ahí a diferencia de otros entornos
y por eso me parece que los ensayos son material precioso
para poder los ensayos que hay sobre sobre lo que pueden ser américas.
Sabéis que es un género literario sumamente creativo,
y también sugerente la reflexión filosófica
o la filosofía política en América Latina.
Yo creo que hay un material muy interesante
no, y la último y ya no más.
Esta decisión y vuelvo a insistir un poco en la reflexión
acerca de los grandes problemas.
Nosotros vivimos dentro del proyecto
Antonio lo son mucho con los filósofos
llamaban las cosas que a mí me da mucho la atención es que yo creo
que nosotros tienen más capacidad de llegar a la gente
que los historiadores a día de hoy.
Por qué?
Porque plantean problemas actuales, implado universal,
y yo creo que la historia antigua también permite hacer esto,
porque muchas de las reflexiones de los problemas actuales,
sobre todo en clave política, tiene que ver incluso en clave ética
o en clave moral.
Se puede hacer perfectamente retomando debate
a esos planteamientos propios de puedan.
No estás viendo cuál es su fácil opinión.
Claro, porque nos lo vemos aquí anda,
mi opinión, aula y tratar de tratar de ser sexy
ante los alumnos desde entonces van, simplemente son profesionales
que han surgido al hilo de tú de todo más que sugerente
propuesta gracias muchas gracias formas astrales una vamos a empresa
vamos a terminar con ellas
y luego vaya olvidando más a los alumnos.
Me está preguntando a alguno por el chat,
y simplemente si quieren intervenir en de la mano y luego
deberíamos mango.
Por qué vamos a terminar esta primera ronda,
aunque siga?
Es como si no nos nos ha sucedido un poco a los tres que dedicamos,
como conocíamos al los aspectos de traducciones que estaban
colegas compartidos, como saben, Martínez Bermejo.
Nos ha llamado mucho la atención la propuesta de Ricardo
por esa combinación de antigüedad y contemporaneidad.
No salía más de nuestro marco, no?
Entonces en sentido.
Bueno, mis curiosidades eran bastante banales.
Banco principal a mis colegas, por un lado.
Hablas de la autarquía o algo parecido por una utopía
o algo parecido.
Lo que ha quedado claro es el imaginaria.
Se coge la antigüedad porque nos hacían digamos,
entre la antigüedad para para hacías,
o como un poco el club
de las Vegas nuevos tampoco es es es digamos
es una trayectoria una trayectoria virtual esa tradición
que no solo es americana también su europea,
nos presentan las imágenes,
pero estaban las preguntas detrás, que seguro que te has hecho luego
has comentado un poco el vínculo entre imaginación
y mitología, no, perdón, de imaginación y legado antiguo,
y la antigüedad no.
Entonces has hablado que es un proyecto que por esos estudiantes
que dio cierto un poco del hilo de cómo lo manejan,
cómo manejarse en el aula no me quedé un poco con la curiosidad,
estaba enunciado,
pero ya hice una presentación muy sintética,
con, con muchísimos elementos, y estoy muy muy dinámica,
muy atractiva, y me quedé con la curiosidad
de que estrategia planteas en el aula.
Este aspecto no, y luego también en esa línea de de preguntas banales
para para mis colegas, para María
comentabas un poco este estas rondes traductor crítica
como Huancavelica con los negocios, con las minas,
es decir, ejecutarse.
Hay algún reflejo de esa vida material
en los temas que elige o en los textos que circulan,
es decir, digamos que vida, material y circulación de textos
van en paralelo o se incrusta en los se cruzan
de algún modo no hago, te escucha,
pero es que Dios tiene un poco de adherido del Estado
en caso de este tema en caso de que, de que haya detectado
varias de confluencia, no entre entre una actividad tan
clave, no para el despegue económico del Perú
como es como es el mercurio y su propia en su propio papel,
no como como medio de papeles no, y quienes asumirían comentaba también
el este intervenciones, la escala,
el debate constitucional, gaditana o no,
es decir, esa contraposición entre una monarquía liberal
quizá más centralizada,
y esta especie de monarquia repúblicas urbanas
sobre aquellas repúblicas
o o monarquía,
espacios que nos conecta, con los debates también,
con ese republicanismo que no sólo es clásico, también,
sí y que también en su caso hicimos, retomar sus investigaciones,
el equipo de Manuel Herrero, Rosa, esa tradición republicana que se va,
se van formulando y bueno,
pues esa tradición tan castellana, no de repúblicas urbanas
que no me gusta las muy lejos, es decir,
Castillas se articula en base a replicarse urbanas igual
que existiría igual que la Lombardía,
igual que en Nápoles;
una entrega República Urbana y la monarquía
es una monarquía de ciudades;
está acostumbrada a quienes tienen las grandes ciudades,
a las que están,
da la maquia, España a la altura de 1.600,
de las 10 grandes ciudades de toda la cristiandad occidental,
pues tiene, tiene 6, está Lisboa,
está Sevilla, esta vez está Mesina Palermo, Milán,
la unesco es la segunda ciudad más poblada de toda la cristiandad,
estaba Potro si tanto 1.600 con 1.700.
La ciudad más poblada de toda América.
Entonces digamos que la monarquía está acostumbrada a negociar.
Con repúblicas urbanas a veces hay que negociar,
y otras veces en las revueltas urbanas
esas repúblicas, con lo cual está acostumbrada
a las megalópolis, no des eso que hemos hecho,
la escala y sistemas de comunicación permanentes
para la monarquía que tenían agentes enviados etc
tú tendrás esa digamos supervivencia de década fundar el siglo xix
como dos vías.
No, el debate un poco ciap, Soria, ese viaje de debate de barullo,
no.
De poder una vía absolutista, una vía, digamos,
que la vía inglesa que se basen en organismos feudales
reconvertidos en términos de democracia parlamentaria,
entonces se puede utilizar ese republicanismo urbano en clave
de articular otro modelo distinto de de comunidad política,
no a la que tenían pues algunos liberales gaditanos,
son cuestiones al aire, empieza siendo Vivian,
Juanma Sayyid Sí porque, bueno, si queréis vamos no sé si es
que precisamente está excavado, que no es es una república urbana,
es una república indios que es distinto,
forma parte de un colectivo aunque allí se identificó
desde el principio, se le confirió a un pueblo particular,
por especial José María Portillo.
Tiene un libro sobre eso particular
y esto es lo que sistemáticamente están reclamando,
no están reclamando su condición de urbanita,
sino de grupo privilegiado, asimilado a la hidalguía vizcaína,
es decir, a sus pueblos y sus tradiciones
su reconocimiento particular en el seno de la monarquía,
y esto es así para que veáis hasta qué punto el modelo,
el modelo mexicano,
el modelo mexicano perduran las libertades tradicionales
o las libertades antiguas.
Esto están así que en el momento en el que se configura
la Constitución general de 1.824 las becas
siguen apelando su condición de privilegio
para configurar un Estado o un perdón
para configurar un territorio que dependa de la nación
y que no esté dentro de otro.
Estamos apelando a su condición de que siempre han sido tratados
especial y que, por tanto, el nuevo estado mexicano,
como la nueva o la nueva cabeza de de la nueva república,
deberían ser tratándoles como territorio particular.
Esta escala siempre ha sido una excepción por distintos motivos,
que fueron los aliados en los procesos de conquistas,
son poblaciones,
y hay que han sido desplazadas incluso por la zona de los, la zona
de la zona de para poder civilizar al uso
y para acudir a culturas, a otros autores, indígenas y demás,
y ahí siempre ha tenido una república.
Vi con un foro particular.
José María, así defecto muchas veces no es ninguna federación,
no hay relación entre entre el despliegue vital de Garcés
y y sus visiones.
Por eso me parece muy interesante el cómo, como modelo,
como posibilidades de de reflexionar en varios sentidos.
El primero es por esa propia acomodación que hay entonces
es es un todo cuya figura conviene recuperar porque,
como decía antes, podemos contar la historia de sustracciones
como un proceso de circulación y discriminación de ideas
y de saberes, por el cual llegan a médica
y son debatidos o conocidos y traducidos en ese momento
y en tres de su obras clásicas, mayores clásicas,
tres de los grandes referentes de las letras de del del humanismo
y que regresan a Europa, traducidas, pero como el el contar esa historia
simplemente en términos que interesarían a un lingüista
un filólogo, que es el de las producciones,
que se ha traducido y donde se ha traducido
si sin preguntarnos por quién y qué es lo que estamos
haciendo al traducirlas puede producir ciertas formaciones
que son incompatibles con lo que me refería,
como una historia histórica de la traducción,
en el sentido de que quizás nosotros podemos reconocer enlaces
en la huella que dejó en la lírica, del ostinato.
Tendremos que tener siempre presente que una persona con su sensibilidad
para producir apetezca las canciones de Petrarca,
somos poemas en los que cantaban el casco.
Amor.
Es decir, el padre de unos padres del humanismo,
los poemas de amor que cantaba a Laura es una mujer que dice
haber conocido el día del viernes tanto en Avinyonet
creo que era el año 1.327, ese es ese esos poemas
generan el canon y para Europa
y para América durante siglos porque tiene una edición de Prieto
vemos que tiene un canon de la poesía lírica europeo
Gacel los está traducirme
mientras mientras están fado en el entorno con cannábica
el sistema de limitación que un sistema de trabajo
de la población indígena y para el proceso de estación
del del mercurio entonces me parece que él y lo primero Relac
permite relativizar estos procesos de transferencias
y simplemente nos quedamos en no creo que son los casos de la traducción,
pero me parece que permite utilizar también
o poner cierto en cierta cuarentena
en el no analizar en profundidad los casos y los procedimientos
por los cuales se producen estas transferencias de conocimientos,
si de i D i de saberes y en segundo lugar
lo que me parece que también es es un momento determinante,
es porque esas, esas operaciones.
Que pueden ser relatadas,
y de hecho son habitualmente realizadas la historiografía
como el germen de del fascismo en donde
del son realizadas en ámbitos letrados
que tienen un digamos no solo una definición propia,
sino un distanciamiento con con otros procesos sociales
que en ese momento se estaban dando en el propio.
Entonces me parece que el caso de hacernos un día
viene a todas estas cuestiones que la necesidad
de atender los procesos de producción,
de qué es lo que se propone y aquí se dice y por eso mismo,
porque existe una disociación clara, no solo con su función como editor o
como librero, podía tener una cierta continuidad,
no, sino que su modo de vida se estaba en 4.000 metros de altura,
un sistema de explotación de del mercurio.
Ese era un poco la cuestión que quería comentar Antonio.
Julio.
No, no está nuestra Julio de julio, parece que va mal,
si le puede recoger Antonio, Ricardo Sí,
si te parece responder un poco a la cuestión
y que luego han cuyo reenganche intentas falta
tampoco me colegas señor
vale pues si quieres dedicar lo puedes, puedes Cárdenas.
Bueno, pues bueno, pues felicitar a los colegas
y más que unas preguntas a la ronda, los 3,
unas observaciones muy invitaciones,
que también es para vosotros tres para el resto.
No me ha gustado mucho,
y Antonio para Antonio me ha gustado mucho que haya.
Es que en el proyecto está en las emociones, no,
y es una invitación.
Supongo que están tu proyecto alentadores.
No me ha gustado mucho lo del chocolate,
no va a dar a nada y hay hasta y bueno,
pues alrededor del chocolate y eso me ha gustado mucho
y no sé si lo vais a asumir también en esas en las tertulias.
Nos consta aquí que por una una colega es la una muy trabo
que ahora está en la estación.
Ella, por ejemplo, ha encontrado conexiones a través del chocolate,
pero bueno, es.
Nos salvaba por ejemplo de americanas,
yendo a la tertulia del Capricho Madrid.
Con la duquesa de Osuna, allí había mucho había,
había y entonces no sé si a través incluso del propio acto
de tomar el chocolate en esa Captur, ya lo habéis visto.
También me ha gustado muchísimo, y supongo que lo habéis tratado,
pero también es una invitación.
Muchos de mis alumnos no saben que Simón Bolívar,
se casó en Madrid,
y el primer amor de Simón Bolívar fue una madrileña beatriz del toro,
algo así o bien el tono, o algo así y eso
también son emociones, no con la metrópolis y ten amor,
a la vez que tenemos las becas de Madrid por general.
Entonces me ha encantado mucho,
me han gustado que hayáis metido las emociones,
me parece fabuloso también en ese, en ese y devenir.
Yo soy madrileña ya un madrileño cuasi americano,
pero yo soy madrileña, y también pongo un ejemplo,
pero esto es una invitación que yo le he preguntado yo desde pequeño.
Ni chicha
ni limoná no la la expresión, ni chicha,
ni limoná, ni chicha ni limoná, y yo solo entendí la pensión
estando en América.
Tú le preguntas a madrileño, bueno, porque dices mi chicha.
Ni limoná y dicen.
No sea en mi entorno madrileña, chichas, Carmen,
en la cama del cocido, la chicha, la chiste,
la limoná.
No sé si Antonio los o es un ejemplo,
pero para los estudiantes,
y cuando viene las América te das cuenta que la limonada
no tiene alcohol y la chichas la bebida,
con lo cual es ni alcohol.
Alcohol.
Entonces es una expresión que a partir de su solo
una metáfora no es una expresión de ese desde de esa transferencia
en un lado de hoy.
No sé si eso lo a los tratados.
En el caso de de tu pregunta sobre la utopía,
el antonio, la utopía lo que hago es como un concepto
de Beatriz Preciado,
que ella lo hace para la casa de de cómo se llama;
la casa, está del y del magnate del de play,
y voy me acuerdo y entonces ella dice que los burdeos los u estos lugares
son espacios donde se retiene de acuerdo,
se suspenden, se suspende a la maravilla.
No, entonces lo traigo.
Aquí Hispanoamérica agotó durante toda esta pandemia,
estado, visitando las páginas de los moteles,
burdel, les albergues cabañas de Hispanoamérica, no,
y entonces ahí es donde yo,
en cuanto que las referencias al pasado no existan en la Edad Media,
hay muy poquitas Caracas muy poquitas.
Al pasado, prehispánico solo una en cuatro mapa,
y el resto de los establecimientos donde se donde hay sexo, de acuerdo,
también en las las casas de intercambio, de parejas,
las diferencias donde historia son antiguas,
no hay coloniales.
No hay entonces un listo.
Si esos espacios son bonds, suspenden la, la moralidad,
los los valores, no; cuando tú pagas entras de acuerdo,
haces lo que te da, la mala male, y los que acuden a la historia,
el 95 por 100 lo hacen de la historia,
antigua a tu pregunta es que claramente
es porque lo identifican como una por no tópica,
no judeocristiana, es un espacio, no judeocristiano,
es un espacio en las clases, tanto altas, medias y bajas,
de acuerdo, y lo pierdan, que es que la antigüedad no es judeocristiana,
no entonces se permite todos, y a los perfectamente es un lugar.
Luego, evidentemente hay una génesis,
vamos a imágenes de dónde viene, pero está ahí.
Estaría no es.
Eso es es esa es la clave,
lo que a mí más me interesó a partir de la recepción clásica,
porque las clases menos favorecidas o clases populares
o sectores vamos a hablar de sectores populares.
Lo identifican tan bien hasta el punto,
aquí hay varios colombianos
y luego lo saben, por ejemplo, en Pereira.
Hay varios que son templos.
Son templos egipcios;
son templos, y no los confundan, las familias con parques temáticos
tú vas y tú podrías pensando en su paginación
cómo vamos a entrar con los niños, o sea, no, no lo y ahí está la clave
y eso sí cómo te puedo dar la explicación,
porque porque necesito la sanidad de campo,
cuando acabe la pandemia, necesito colegas,
antropólogos y que, bueno y que es lo que
pero está claro, está claro que hay una construcción cultural
de la antigüedad en los sectores populares pagano
y entonces lo lo otorgan al lugar del sexo.
No sé si somos un menos.
Contestado y luego, bueno, los los instrumentos que hay dentro,
etc, etc. Bueno, ya eso es ya eso, ya la bomba,
o sea, hay una silla,
romana que nos llevamos, me han inventado,
pero entonces entonces, pero esos, la utopía,
que yo yo yo te vamos creciendo y ya para acabar además, hispanoamérica.
No sé si Europa, no Payá algunos localismos,
uno en Valencia, otro en Valladolid, pero bueno.
Otro en Berlín.
Pero nos Panamerican qué pasa, que eso sí que es
lo que también me interesa al entrar en esos espacios
de la antigüedad, que son los burdel,
es los Álvarez Lesbos tránsitos al entrar al pagar en esas,
por no utopías antiguas o clasifica istas, se transfigura,
y eso es igual que lo que hacían los del Grand Tour en el siglo 18.
En el siglo decimonoveno se transfigura más
es decir hay una hay uno apertura ser otro
y eso por eso le llamo por utopía, vale lo último para Antonio
sobre la imaginación, eso sí que es cierto.
Yo me he arriesgado, a mí me gusta mucho
y le he puesto y te buscado la cita.
Entonces, como como trabajamos la imaginación
no con ningún plantea algo que te lo has buscado en la página 294,
que yo creo que es la clave, no con ningún,
dice que hay que saber mucho mis alumnos.
Yo soy terrible de hecho,
les agotes todas las semanas tienen que saber mucho,
pero para qué?
Para poder imaginar bien qué es la imaginación solo
él dice esto no me interesa cooling dice bueno
cuando hay un historiador pregunta.
dice por qué apuñaló bruto Acesa.
Esas no es la cuestión.
Esa no es la cuestión y en los hispanoamericanos,
o, al menos, mis alumnos están aristas Bogotá hasta el cargo.
No les pregunto por qué apuñaló bruto Acesa,
sino les hago la pregunta.
Qué cólico utilicé me interesa porque apuñaló bruto acceso,
sino que pensaba bruto que lo hizo, decidirse, apuñalar acceso
y y ahí los estudiantes hispanoamericanos.
Yo, ya estoy muy alejado de Europa.
No lo sé.
Los estudiantes responde muy bien,
porque, imaginan muy bien.
No imaginan por qué;
o sea.
No, no, no les interesa porque apuñaló grupo hacerse,
sino que pensaba bruto.
Me acuerdo que le hizo decidirse apuñala a la cesa y cada uno tiene
y en el momento que nos da una respuesta ya están aprendiendo
historia antigua.
Por qué es esa?
Es la clave, esa es la imaginación histórica
pero cuidado, tienen que saber mucho,
tienen que saber mucho para saber qué es lo que le hizo.
Entonces bueno, yo soy bruto
y tal hacemos un boom de Alejandro Magno
que funciona bastante bien porque todo lo que es Alejandro Magno
no es muy atractivo, pero no me interesa
porque Alejandro Magno venció a tiro o porque fue a Egipto
no, no, no tenía Alejandro Magno en la cabeza que le hace ir a Egipto
y todos Antonio todos funcionan, no inician buscando su padre por qué
se ponen en la imaginación dejándola y es verdad que no hace falta
Alejandro va y va a sigua y pregunta quién es su padre.
Esa es la clave y eso lo pueden hacer en América,
en Europa o en cualquier.
Será que digo que, evidentemente, los estudiantes iberoamericanos
no hispanoamericanos, perdón,
sí que tienen más imaginación con los europeos.
Cuando les haces esa pregunta no porque sino que tenía el personaje
en la cabeza y con nosotras mojamos.
Yo la verdad para no esto es para José María
lo de la traducción también es una invitación, José María.
Yo si quieren de verdad es que ya lo compartido con varios problemas.
Hay toda una tradición, también, la traducción,
del latín en innovadora, nada;
todos los periódicos aparecían casi todos los sobreponga con citas
mi pregunta o bueno para todos;
y si podríamos hablar de una traducción hispanoamericana,
demanda o una colega en Bolivia,
que es maquinista, allí aparece en;
había dicho que parece que se traduce en diferentes;
utilizan un sentido, se lo con su ha comentado otra colega
aquí llama haberla hibernado de los grandes y entonces, bueno,
pues eso y ya para acabar con Mirian también una serie mira, lo siento,
pero tengo que decir, pero no, no es tuya.
Siempre se dice que la primera constitución de Caracas
es la de Dinamarca.
Eso de verdades, como casi negro granadino,
la Ley y Justicia y un poco Millán,
y ya era cuando has dicho lo de la Constitución de México,
del 24, se nos timan.
Hay una cosa que le quiero decir a todos.
Es que cuando esta historia antigua que yo reivindico
y de las fuentes estaban e tenemos haber,
no las no citan, ellos no citan porque suelen la élite
y ellos entre ellos, no necesitan decir.
Mira, te voy a citar a no sé quién, no, ellos hablan
y entonces abyecto hemos que entra.
Tenemos que entrar a la profundidad de sus debates a veces
son muy expresos, pero a veces no.
Por ejemplo, en el caso naval,
la Granada hay un documento que hablan de Krupp,
nos aunque sea el segundo, es que es el primero,
están hablando del primer bruto, no explican cuál es el primero y eso
se nos olvida y ahí tenemos un problema.
Todos los que hacemos historia
que a los que hacemos historia antigua no conocemos.
Si hicieron a América ilustre, hacemos americanos conocen Historia,
Antigua, y.
Entonces,
cuando alguien está hablando a no sé quién de bruto vale,
no le está hablando de la asesinada de fsa
y está hablando del primero, pero, por ejemplo,
en el colegio electoral de cundir la marca.
Hablan una o hablan de Claudio
y no lo explican.
Es decir,
en esos debates Mirian, que son su mucho más profundos de los presos,
sean muchos, basándonos solo en personas
que estamos en una élite en para la cultura
y están pin pin pin pin pin pin pie y no solo explican hay un documento
y con esto acabo preciosa,
en 1.814 Manuel del Castillo sabéis que Bogotá nunca quiso bolívar.
Nunca quiso bolívar Castillo.
Tampoco le quiso, y Manuel Castillo le dice.
A Bolívar, usted, que dice que es de los maestros.
Vamos a hablar común como nosotros entonces,
y le dice así si quieren mediante los videos,
porque es precioso, dice usted que dice
que es de los nuestros.
Vamos a hablar así.
Usted sabe que, como dice Plutarco, como hice a cito,
como dice.
Tito Livio, no sabemos la respuesta de Oliva.
Es decir, no se los can.
Ellos no se explican porque están entre iguales.
Entonces, cuando vemos esas constituciones
hay que ir a la profundidad de esos debates, que son referentes,
que nos explican, y ya para esto.
Cuando me has hablado de Jesús Bustamante,
no le conozco su trabajo, pero lo voy a mirar,
pero lo de la construcción del indígena,
por supuesto desde los primeros cronistas de los siete incas
no lo si hablamos solo uniéndolos, así que ya no es más,
y cuando me has dicho y verdad que con esta camilla
cuando me has dicho que no hago referencia a la política
es una posición mía, persona, yo creo que la universidad y aquí
hay algún alumno
y sobre todo la hispanoamericana está muy politizada,
y cuando hubo alguien que además se identifican como un español
tienen resistencias, y yo politizó la antigüedad
en la Universidad hispanoamericana o colombiana,
o en el externa o es mi universidad de acuerdo.
Creo que le hago flaco favor a la antigüedad entonces,
que algo que hago,
por supuesto toda la política de eso yo hago las clases,
intento que la antigüedad sea el teatro griego,
o sea, es decir, cuando los griegos,
en el siglo, quien to veían una tragedia,
la ponían en el pasado y hablaban de sus problemas,
pero hablando del pasado hablaban de los reyes de la monarquía,
de acuerdo y pero no traigo, y entonces intento de acuerdo
no hacer una relación con la política y bueno,
en Colombia más actualmente ahora mismo es bastante complejo,
vale hablar de política, pero sí que hablamos de política,
pero, como con problemas gordos y diciendo,
hagamos lo mismo que unos tenían si hablemos de este programa,
pero no es de la que nos del siglo quinto
en el siglo quinto, sino hablemos, pues ya antigua,
una que eran un pasado anterior y por eso,
pero si tú lo que podría ser una crítica
de por qué es una oposición mía, persona,
pero ya también esa posición, por qué?
Porque yo reclamo la antigüedad como un espacio de libertad,
como decía Luciano Canfrac, que la.
La antigüedad sin pensión,
un espacio de libertad donde se puede hablar de nous la antigüedad,
pero entonces intentan de acuerdo no traerlo al presente,
sino visto problemas del blancos en el pasado.
Vale.
Miran, y ya está ya no decir una cosa,
Julio hay Manuel levantase monos levantarlos,
y como estamos, no adelante adelante,
mirando la gramática.
Pasee si es la de Dinamarca.
Bolis.
Está claro la con Dinamarca, pero yo me refería al ámbito
a lo que después se puede conceder concebir como un ámbito estatal.
Mons matiz.
Yo no me refiero a hablar de la de la actualidad política
me refiero a hablar del significado de ciertos términos.
No me refiero a, por supuesto, los nuevos.
Vamos, que no sería muy inteligente a hacer esa.
Vamos muy inteligentes.
Sería una imprudencia.
No, pero yo me refiero a lo que hago mis clases,
y yo les hablo de ciertas de ciertas,
tal y como se emplean y de, y de toda la toda la flexibilidad léxica,
que pueden tener un momento dado.
Entonces, en tu caso puedes arraigar ciertos debates actuales
cuando están discutiendo acerca de lo que se llama democracia,
de lo que tiene es sable.
De los intereses conceptos no hablo del posicionamiento,
sino simplemente para que aprendan como la actualidad,
y está utilizando una terminología que remite al universo,
que ahora tiene un significado distinto,
pero que tiene una fuerte,
una tradición clásica muy arraigada.
Quiero decir y además de eso eso además yo creo que es muy buena
porque les de alguna manera les les obliga a reflexionar
acerca de los términos que emplean en política
de cómo se están manejando de un poco la anticipación
que tiene uno por supuesto que a que los debates parlamentarios
serán de una élite muy sofisticada la mayor parte de ellos.
Como sabes los constructores demandas de las naciones en el periodo
en el período ubican las procesos constituyentes
viajaba muy, muy viajada, que hablaba,
vais iría más.
Muchos de ellos se dedicaban efectivamente
la traducción a un ejemplo.
Alguien hablaba de blanco,
hay con una comunicación con blanco, hay,
era fluida y están traducido todos los textos de doctrina crítica,
porque para la época y demás y también así
que efectivamente no tienen que decir de dónde extraían estos materiales
y las piezas podían ser en latín ni siquiera
de los clásicos,
sino de ellas deferencias del mismo modo.
Alma y podían ser traídas al latín y necesitaban, y de interpretación,
porque formaba parte de su imaginario.
Quiero decir.
Muchos de ellos eran formados en teología
o en cánones.
Bueno realmente, pero lo que sí que es importante
es que sobre esos presupuestos construyan las constituciones
de los nuevos Estados y tenían también
una proyección pedagógica de construcción de la ciudadanía,
que lo tiene muy claro.
Hay un programa muy claro
acerca de cómo construye construir los valores cívicos y republicanos
en las repúblicas, este momento y eso va a trascender
a todos los proyectos de creación de escuelas
con todo el sistema Lancaster y demás,
no también a la construcción de desea no expatriados, los valores
del que se les dotan ustedes, los patios.
Muchos de ellos son valores clásicos de virtudes, republicanos también,
y se está hecho con esa ley,
y tengo en común.
Es un campo.
La verdad, que en su precio,
como me parece un bueno no le respondo yo, Julio;
es decir, es que estaban bien.
Dos me ha sacado un ordenador conservaba
cuando me llevaba a mi cargo y luego lo tendrá una punta.
Además me encantado de esa dictado.
Por otro, otorgaba.
Ley, tome cooling y un poco aquí ha citado antes exconsumidores
quines de promedio.
También ha insistido mucho en sus trabajos
sobre la diferencia que hay entre ejecutivo de bruto
y el asesinato de cesa, que son dos actos.
No eso.
Hay personas a las que nos ha costado mucho
llegar a entender lo que estaba recibiendo,
lo que se envía al bruto que se desarrolle tumbadas
en el estrenado,
con lo cual casi nos hubiese costado menos acéptenlo visita eso por eso
por un lado la segunda respecto a la traducción
mínimamente más.
Enlazando.
Me decía.
Mira cuando pregunta si existe una trata, una diremos neumológica,
propia de traducción en América.
Lo que sí es lo que sí creo que existe,
y más desde principios del 19,
son unas facultades de selección propias,
una capacidad para discriminado que debía ser traducido,
y ahí hay, me parece que hay un ejemplo que es emblemático,
hablando de clásicos en ese momento.
También se entiende que los clásicos
no sólo son los paganos, está también la Biblia de por medio:
la monarquía había tenido volver al ámbito católico desde 30,
ha tenido durante dos siglos y medio prohibida la traducción
de la Bulgaria hasta finales del siglo 18.
La península se traduce por primera vez en mis en los 90 la Biblia estío
Miguel, que es un escolapios y lo traducen estrictamente
el abundat en el de la ortodoxia romana.
La segunda traducción que hay es en 1.820.
Es Félix sama, y la tercera el castellano que hay
es la de 1.831 en México.
Miguel leal van con Jerez, Manuel Galván,
con la diferencia fundamental de que Manuel Galván ya no traduce
la búlgaro directamente, sino que traduce la Biblia,
de apoyar, una Biblia de finales del siglo 17,
que ha sido el gran elemento de reflexión en ámbitos católicos
sobre la longitud de onda que puede tener la traducción bíblica,
en un proceso en el que se empieza a reconocer que la fotografía sacra
la cronología se puede problematizar si sin desmontar internamente
el relato, el relato bíblico
y hay un elemento además que también y con esto termino tendría su interés
incluso para acercarnos a la mutuo vía,
porque precisamente lo que lo que se está haciendo
con ese tipo de traducción bíblica es un proceso de recepción
de una particularización de la Vía, como historia del pueblo hebreo 2.
No, es decir que el diluvio fue su acontecimiento,
yo, del del pueblo hebreo.
Entonces, hay una serie de elementos.
Entonces, simplemente creo que la Biblia de de 1.831 de Manuel Albán,
que es también meritorio de lo bien difícil,
bien diferente al editores, libreros, que era Garcés
al que me ha ocupado antes, es una decisión que acreditas
que existían unas capacidades de selección y de determinación
sobre qué es lo que se quería, traducción,
y se dice un texto sumamente preciso y particular que no tiene nada
que ver con las traducciones de la Biblia que, una vez admitidas,
18 se viene haciendo en la Península implementar esta dotación.
Muchas gracias.
Claro es que ya se dice además también empezaban
había pasado a alumnos bueno
parece dinamizar Alejandro urbano vale ahí si me escucha,
ahí vale lo que quería decir dos cosas
y luego una pregunta hacia a Ricardo quisieron más,
es decir, algo perfecto.
Lo primero es que apoyó la a -lo que él o una antigüedad digamos,
salió una aún mundo antiguo, que es de 2,
se empieza siempre,
ya se habló de ello es, me gusta ser pasado historias,
y en ese sentido,
como algo inmaterial, que es nuestro en tanto seres suman,
no?
Además pensar que algo es no es más también,
no se llevan ocasiones a desconocerlo naturales,
ahí iría las culturas y las sociedades.
Eso por un lado y por otro lado también,
y cuando misión hagan
sobre la la imaginación y las del y magnesio para decir,
y me parece ir, digamos valiosa a ser la misión que a finales del siglo xxi
no fueron pocos, los europeos,
que aportaron bastante al estudio en la antigüedad
y bastante la arqueología en sí más salir
de esas ciudades si aman salir de la biblioteca,
ya siempre, completamente varios para el estudio del pasado.
Aun cuando no se tiene acceso a las reliquias,
aunque y eso les cubría, hace poco sí que tenemos reliquias que fueron
traídas por implantar Colombia y son así anar
y ni algunas piezas de Italia y Benítez.
Viajeros y conservadores de cine recentísima.
Bueno, ahí es ahora la pregunta y es.
Ricardo.
Mencionaba que digamos que hay un obstáculo para ese.
Estudié del mundo antiguo, América Latina,
y es como un poco la negativa de la academia.
La negativa, muchos estudian que consideran que no es suyo,
que no les sirve mucho su mundo, su realidad.
Digamos que vemos que esto es falso, pero yo también hay otros nudos,
obstáculos importantes y no sé tú uno cómo lo veo, y 2,
cómo crees que podríamos sortearlos, cuál será el camino.
Yo creo que el primero de esos dos
que quiero mencionar es cuya extensión a un poco
de cómo la sistémica y una posición siento yo
es muy paternalista de pensar que lo que hace América Latina
y es.
O una copia, o es incompleto o está erra.
Yo pienso yo que es una ópera medio paternalista,
lo han eso por un lado y por otro lado,
y la cuestión del del Maribel dice en y que una de las razones
por las cuales los clásicos están moliendo
es porque durante mucho tiempo fueron propiamente una una élite
quienes custodiaban la antigüedad y que su,
que esa concesión, que era un poco rancia en un mundo mucho más
y digamos dentro de la lógica de la masa del más.
Además, yo yo siento que no es, no es gratuito,
que hasta donde sé el único programa clásicos
que tenemos aquí en Bogotá es el de la Universidad de los Andes,
que digamos que conocía por sí una de las universidades
más costosas, como los programas,
más estos o siempre, que tampoco es es gratuito
que, por ejemplo, yo en el colegio yo no digamos en un colegio
más o menos popular, y tengo un compañero que no le interesa,
les Toy Story aparecidos.
Pero él sí que estudió en un colegio,
los colegios más caros de Bogotá de la y y cuando nos conocimos,
y esta visión de la universidad y él sabía máquina.
Entonces, creo que también hay una cuestión que tenemos que sortear
y es esa de y del elitismo.
Entonces no sé cómo tú crees que podemos sortear eso sí;
de pronto, las alusiones un poco como yo,
yo soy, como lo manejábamos en la universidad
y también en el estudio en el grupo estudio,
y es iniciar por por la cultura, además,
y lo voy a enseñar antigüedad o iniciar en la historia pública,
luego irá sea cómo lo ves.
Prometo ser rápido y además voy a integrar a todos.
Sean no creo haber.
Yo creo que no es un problema de la antigüedad en el caso,
y yo estoy hablando de mi contexto.
No solo interesan no la historia antigua,
por ejemplo, no interesa la historia de España,
la América es que me interesa, pero es que en América
tampoco digo perdón en España yo cuando estudié
me acuerdo perfectamente que pasamos las independencias
de como bueno, esto no importa, es decir,
yo creo que no hay un dialogo, no hay algo compartido,
que es lo que este espacio creo que pretende hacer,
y es que tenemos,
primero que quitar estereotipos de inmensa injusticia sistémica,
de una u otra, o sea, de los 2, porque vamos a ser claros en España
y gente que piensa que saben más que los americanos,
y eso hay que terminarlo, pero también en América.
Se piensa que los españoles tienen un un lugar de superioridad
y que les están dando clases,
pero eso no solo en la antigüedad, en cualquier cosa,
y yo creo que tenemos que empezar a generar estos espacios
en los horizontales, espacios horizontales,
en los que se pueda ir complementando todo.
Pero a lo que me estás diciendo Alejandro
no sólo de la historia antigua,
es que es un diálogo de estereotipos,
o sea, de los dos lados.
Y entonces cómo hacerlo?
Porque hay justicia sistémica de y la cuidado de lado y lado.
Tú conoces a profesores y profesoras que poseer españoles
no les escuchan, pero en España, por ser americanos,
tampoco les desconozcan detrás la injusticia sistémica
va del Ávila.
Entonces tenemos que empezar a ser colegas;
o sea, que yo creo que el problema es que estamos en marcos nacionales,
absurdos y la ciencia nos tiene que estar en el marco nacional,
pero bueno, eso es uno lo del elitismo.
Si el problema de la antigüedad pero yo creo que hasta de la historia
es que en el caso unos buenos en Europa es diferente.
En el caso de Hispanoamérica sí que está muy unida
a la cultura clásica, al elitismo,
no por ejemplo, muy bueno voy a decir países,
pero hay sociedades de estudios clásicas,
clásicos en Hispanoamérica, que son posturas políticas,
que ahora lo que también le está diciendo agua medio
es que yo me resisto a que la antigüedad
tenga una postura política.
Efectivamente, y como lo que yo hago luchó contra eso,
como con la recepción clásica en de acuerdo a la cultura popular
vano vertiente, vieja.
Independencia tardará, pero son muy mover de hacerla
de todos sea y que más de todos que un burdel mota,
el o que entonces yo creo que eso hay que luchar
y luego lo lanzo a todos uno los diálogos
que sean sinceros, sin exima, estereotipos y dos bajo la academia,
sobre todo porque a quien profesores de secundaria la academia
tiene que bajar, y si hay que bajar a un burdel baja
un burdel para explicar quiénes, si quienes sí sí sí
o sí porque llamáis no pasa nada, y entonces en el caso,
bueno, ya no me enrollo.
Ahora bien, dar ese espacio
si efectivamente debe no solamente conseguido una conversación
entre médica o cinco personas sino para la universidad varias
que también seguramente se podrían
o más contarnos las opiniones generalizadas,
una de otras son en realidad la visión global
como académica, ya sea en los valores
de la academia que tienen que indicar ese personalismo de esa equidad
hacia una consideración, independientemente del origen,
independientemente del nivel educativo
donde se ejercita la docencia,
y la única manera es hacerlo y no podemos hacerlo todas,
no vamos más, eso es lo que tratamos luego perdone
y ya luego hay una cosa que a mí me asombra
de los anglosajones de islas, las editoriales de que a impresor for
y te hacen eso un libro sobre los juguetes,
son sobre la antigüedad en juguetes y los hispanoamericanos.
Ya no estoy metiendo a todos.
Nos da como una serie, como una especie,
como de vergüenza y como estudiar los juguetes, bueno,
juguetes los click de acuerdo.
Me puede enseñar historia moderna,
pero por qué no?
O sea, por qué no es verdad que hay como un complejo hispanoamericano.
Ahí estoy metiendo a España y América de acuerdo
en los objetos de estudio, en esa innovación docente
que estamos hablando, no, pero por qué no puedo hablar
de La Odisea a través de una canción heavy,
si es que os Fortia en un libro sobre el clasicismo
hacia las canciones en el, en la música
como una especie de complejo muestro no, no me puedo,
tengo que hacerlo todo;
si subo tengo la vamos a y además somos más ricos
objetos de estudio nosotros, y precisamente sobre la historia
de los objetos tenemos más de un grupo que está llevando
a unas ciudades ganas con bancos
varias ong yo creo que hay que darle,
va a levantar la mano o mediante alguna proporción
también está y quería básicamente la cuestión de al elitismo,
no es algo específico de Hispanoamérica.
Con especial al conocimiento del mundo clásico
hay.
Hay un libro público que comentaba principal,
que los 2000 de infanto adagio.
Feito legitiman vitis,
donde habla precisamente de cómo la Academia Norteamericana
las clases más pudientes se están complicamos este tipo de estudios
porque se dan cuenta del potencial.
Un poco de análisis, de comprensión de la realidad
y de intervención social que permiten este tipo de estudios no es que
lo que es una tendencia general más exclusivamente del ámbito
del ámbito hispanoamericano y quería contar espacio,
pero un fin explotar en el descrito,
que grupos de investigación que habían kantiana aplicar
no estaba buscando si aparecía cambio,
si hay quien para quien quien lo todavía aún ciertos motivo;
descubrí que si hay que aquí hay un grupo de latinistas muy potente
que están sacando de activar el latín como la lengua viva,
y entonces están, creamos estrategias de convertir en batín
un idioma de comunicación cotidiano y de articulación y demás,
y parece ser que tiene la Universidad de Cádiz,
hay un grupo bastante bastante consolidado
y demás, que parece
ser que es una iniciativa que está como digamos distintos hogares
como alternativa, considerada la antigüedad,
y en concreto la lengua latina como una lengua muerta,
digamos que no tenga capacidad de intercambio de comunicación
y demás, y su las fórmulas en sí misma denomina.
Gracias, profesor Nobel.
En uno de los estudios actual, cinco a estas sociedades
facialmente hay dos puertas a buscarlos una Norman
deseen rendiros zaplana locación prisionamiento para hacernos la sala
a las universidades bellos clásicas.
Está ahí plan de estudios bucal.
De abajo le damos pasaron a Juan José.
Por favor, sí.
Oye, bueno, yo en mi caso soy americanista
y también soy algo no de este año de una promoción del profesorado
de secundaria, y claro, en este caso tengo dos preguntas concretas,
pero, claro, yo hago mi perspectiva, aunque sea creer, viene cba,
trata más este tema de lo práctico o no,
pero ahora a mí me interesaría tiraba un poco la pelota,
por no decir intentaba utiliza o o por lo menos la experiencia
de lo de los compañeros,
encontrar cosas que nos sirva en una plaza de secundaria.
No, simplemente quiero hacer dos pregunta.
Una profesor agregado sobrios, y yo quería preguntar si puede
ser que yo hoy no.
Ya ha visto que no soy muy católico.
Problema un pastor.
La segunda va una sala de segunda,
12 de la vacuna de moderna, y no me ha centrado muy bien
no lo bien que la primera entonces puede decir
que lo haya dicho por eso yo no mediante si en el caso
de este trabajo que está haciendo con la merma y el proyecto de turismo
y demás, sí porque yo creo lo veo como una cosa muy potente,
siempre desde el americano que viene desde fuera no,
pero a mí me gusta esta vez si aparte de todo el o teórico
y demás que tenga, si se ha barajado la idea
de que se pueda crear algún tipo de plataforma digital a la memoria,
y yo no lo he reparado para que sea un profesor
de secundaria sobre todo este caso que pudiese acceder
a través de este Barranquilla centro humano
o zona que no todo ese mundo americano, que no tiene acceso quizá
un purísimo tan, tan potente, no lo si y luego a molino,
si por supuesto, pero la carrera de un profesor
o dar en que se dedica a hacer una tci,
siempre se suele encontrar con el primer porrazo
de alguien que te viene a decir que no se pueden hacer o no,
y yo le felicito en el sentido de que no lo hiciera en ningún caso,
porque evidentemente eso sí que era una copia de una copia,
todo es copia de una copia si no hay nada nuevo
bajo el sol y ya eso ya lo sabemos todos, no.
Entonces, si le quería preguntar a él que,
aunque creo que es profesor universitario,
sí que de la dinámica que lo utilice normalmente
para la enseñanza del mundo,
gráfico del momento que a mí me toque en este caso
con la práctica no me ha.
Soy doctor en Historia,
va médica no gavi, no nació el caso, yo me he dedicado a la práctica,
al mundo contemporáneo en prácticamente,
pero sí que lo que le ha resultado más que le ha funcionado mejor
a la hora de que yo pudiera utilizar esa práctica y nada más.
Muchas de las.
Muchas gracias pero muy bueno.
Creo que algo he contado, pero también en mi.
Allí es la segunda dosis, en este caso Kaiser
y entonces no sé si hecho también me afectaban
pero en todo caso sí que usamos una plataforma digital,
en este caso sería una o por un lado la aplicación móvil,
que va a tener unos contenidos que también va
a estar enlazada con la web que va a tener ese contenido informativo,
con lo cual va en una web especificado.
Queremos que sea una web especifica su itinerarios americanos,
es la propuesta que le hemos hecho a la Dirección General de Turismo de
la Comunidad de Madrid y se articulamos eso,
a permitir que como tú dices José Joaquín,
pues se puede utilizar desde el aula en cualquier práctica.
Es decir, que vas a un material abierto y disponible,
no para no sólo para la gente que está físicamente Madrid,
sino para la gente que en cualquier lugar del mundo.
Con lo cual, totalmente y encantados un poco
de que si según utilidad o un desarrollo,
queramos también Jordan, nombrarlo,
traer el nombre de media a vuestra exposición para, para, bueno,
para cualquier reflexión, cualquier aportación
que vayáis viendo el recibir vuestro feedback y para, bueno,
buscar es que sean de utilidad para que tú dices, no, concurso
de secundaria,
pues los cursos de la eso entre primero y cuarto,
pues en bachillerato que es de utilidad.
Cómo podemos poco ayudar a los esa tarea cotidiana,
en este caso de puesto secundaria en el caso español?
Pues bueno, pues todo lo que sea de utilidad,
pues podemos buscar un espacio, un espacio propio para Paco,
para colaborar, no, porque yo les clave
-constructor, la y los contenidos internacionales con los estudiantes
y eso es fundamental.
Muchas gracias bueno
pues con aquellos cursos walking bueno
pues sobre la la crítica que me hicieron yo la crítica que hago
la crítica es porque ellos me decía.
Bueno, lo que realmente me estaban diciendo
es que valorara una imitación y que era una limitación
de una antigua que la antigua de Europa también.
Por otro lado, si eso es lo que no y sobre el caso práctico
vamos a hablar de mi caso vale justo Joaquín en el.
En Colombia hay una cosa
y es que pueden entrar en la universidad con 16 17 años,
que es algo entonces bueno, pero tenemos los mismos problemas,
no prácticamente y yo a mí me funciona Joaquín,
pero no sé si al resto a mi amigo funcionan dos cosas.
Una, la emoción era por eso por lo que me ha encantado también
que están ahí;
o sea no hay emoción en el lo que tú estás comunicando.
El alumno o la Lula falla.
Y en qué y mi emoción no es más teatral.
Mi emoción está en que yo veo que la antigua
está viva en Hispanoamérica.
Entonces, que les sabó ligo, se analizan acalle aquí alejando,
hacer fotos y por Bogotá y encontráis la antigua de la antigüedad.
Os habla, hay un montón, hay ahí entonces eso funciona
que él ve que está viva, pero pueden saber cualquier periodo
de la historia que no vean que están,
sino que está viva, y entonces que hagan fotos, me traen fotos,
les digo que que me comenten sirias malmete.
Miedo que trabajar, mangas,
pero que las identifiquen, y entonces,
una vez que identifiquen esos, esos es es, es,
es esa cultura clásica de acuerdo que puede
ser desde un video de Carol lle, o sea y me veo entonces, bueno,
pues esa moción de verlo y entonces ellos empiezan otra,
eso y luego hay otra cosa que a mí me funcionan José Joaquín,
pero no sé si al resto de los profesoras a mí me funciona,
es que los alumnos actuales, al menos,
los colombianos son absolutamente visuales visuales.
Entonces yo tengo mixta gran
y me siguen pluri.
Esta gran y luego las clases es imágenes
imágenes imágenes imágenes imágenes imágenes imágenes e imágenes
y lo puedo decir aquí en cada minuto.
Yo les pongo cuatro imágenes.
Se aburren, pero les enganchas en el momento
que ven imagen imagen imagen entonces qué pasa que 1.000.000 de acuerdo
hicimos un uso como Barbuda final van demos Giner,
vale, pero yo construyó mis clases con las imágenes,
las construyó con imágenes.
Entonces yo sé y lo pueden decir,
aleja que esta imagen está y a veces la repito
y eso me funciona, me funciona, que la vea ambigua,
que les emociona,
que está cualquier periodo de la historia,
amena lo mismo al asumir haberme dado lo mismo,
y las imágenes cloud para las imágenes también,
que hay que hacer lo siento, yo, Oncala esa gota voz.
Es agotador José Joaquín y es que tenemos que hacer
un ejercicio sin infantilizarlos de saberlo consume,
no está y entonces yo abro una tertulia,
yo tengo mis clases regladas y luego tengo una tertulia de cine.
Historia que, bueno, como los que están aquí ya
son egresados, ahora sabrán porque la valgo,
porque cada semana me cuentan lo que ven.
Y me lo Dragó y no me gusta a veces, pero suelo hasta entonces.
Una vez a la semana hay una exposición del tertulia
del se llama audiovisuales.
Entonces desde videos musicales
hasta cine hasta serios hay muchas años no vale,
y entonces cuando yo la voy metiendo esas imágenes ni el guión
eso es lo que a mí me funciona una emoción de que está viva
la historia, sea el periodo que sea
y su y su es que es así; formar o audiovisual.
Les pongo también vídeos.
Vale para que los muchos videos musicales, muchos mírenos poquitos,
un aseguran los pero y ya está y a mí me funciona aquí.
Pero ahora, en función de ubicadas y bueno,
aquí tiene la palabra a continuación u piedras buenas tardes buenas noches
gracias bien pero antes que nada quería visitarlos
a esa insistentes y tan mal moleste este curso,
maravilloso interesante debate
que tiene que ver con las conferencias granees
y como modo de enseñar en saber, y un ideas de del uso
en línea con lo que decía el profesor dedicado molino.
No voy a hacerle una pregunta a sí mismo
y de nuevo presenta opinión personal.
Yo soy estudiante también de profesorado universitario,
más de la historia en Buenos Aires, Argentina, la Universidad Nacional.
Y creo que el edificio integral de lo que son es estudiante
y también de los que son sea profesionales tiene
que ver con el lugar que nosotros no para transmitir los conocimientos
creo que en muchos años ha habido un sistema muy es muy sistematizado,
algo rígido y durado para enseñar del día en general,
y creo que hoy en día podemos concluir la historia
desde otro lugar, siempre, obviamente lanzándonos
desde los conocimientos que tenemos o de estos, o autores,
o historiografías en este caso, pues sí a filosofía,
en general, pero el trabajo central
de un informador de un docente en la jornada,
en que dije y en la forma nueva
abordarles para hacerla interesante y hacer más en este caso
en la niña que decía por gusto
Ricardos cómo enfocar el eje de la emoción del estudiante hace
que el estudiantes se centren hacen ese interés en llamas y bueno,
quería decir eso.
Quería decir que es importante también,
a ver si están ir en la línea de helio establecido
y formar conocimiento.
Crea conocimiento.
Nosotros, como hemos terminado
los profesionales no saben y lo deben entender,
que un historiador nos ofrece historia a través de un texto,
sino que construye un alimento y forma, un argumento,
y crea un obviar un lento, sus propias hipótesis,
sus propias repreguntas sobre un mismo texto,
un auto creo que esa es la idea central,
que cada uno de nosotros podamos algo abordar.
Todas estas medidas,
que plantean, puede ser una escena mucho más atractiva,
y el alumno pueda sentirse más identificado con la historia
y no sentirse como desplazados eso quería decir gracias gracias
hubo si le daba determinados principal la ilusión
de cualquiera sabe además varias cosas pueden ayudar
a construir conocimiento nuevas
formas de transportarlo formar sesiones comercio alumbre,
y, a pesar de que las dos partes salen beneficiadas desde meses,
pero precisamente esa no es la única prestación que se da,
salgo a vivir, pero pierdes imágenes
van a ser diseño, un alumno en las dos salen ganando,
vale aprendiendo la alumna y normalmente,
muchas veces lo hace, además, la espera de cada día.
Muchísimas gracias.
Esa es una.
Es un círculo virtuoso desde ese punto de vista.
Claro en la verdad.
Como como la que ha propuesto reclamaban su despertar, el interés,
lograr la imaginación, usar la imaginación.
Muchas gracias tiene la palabra ahora la verdad,
esa dejada.
Mano nueva duta aeva era cuando vienen buenas tardes
sea la una de la UNED
y yo quiero es más una reflexión.
Yo voy a hablar como madre, yo tengo dos fijas,
las dos tienen su carrera terminada,
pero en base a lo que dice Ricardo, yo desde que éramos, eran pequeñas.
Cualquier salida que hacía con ellas era un día de visita lúdica,
y un día de visita cultural,
entonces, siempre adaptadas fuera, por ejemplo,
cuando las si real Alhambra les conté la historia de Aladi
ni de ellas 1.000 porque eran pequeñas,
pero ellas vieron Alhambra y luego cuando lo tuvieron que estudiar
por los recordaba yo creo que mucho también como padres,
creo que tenemos una obligación también de incentivarlos
y de animarlos.
A qué entiendan la historia adaptada a cada?
Da en su momento, pero creo que también
los padres tenemos ahí una parte muy importante.
No solamente los profesores están mi reflexión,
creo que no compartimos, estaba haber alguna o alguna,
la compartimos como como obras de sobrepago como padre
alguna palabra más alguien más certera no necesiten más
las gracias a su actitud hay algún alumno marina?
Yo creo que más hablar, además de máster, de menos talleres,
a lo mejor tendría un nuevo.
Es estudiante de que estaba en España?
Pues sí vale.
Me acuerdo.
Gracias Julio descanso: estado revisándolo,
un currículum para la eso y bachillerato,
aquí en España, y en busca de, o buscando al concepto
América Historia, América, culturas, precolombinas la verdad es
que existe 1.000.000, efectivamente, en el ámbito
de la historia del arte aparecían, me parece una o dos veces,
y si se planteaba una comparación me parece para el período barroco
y el arte barroco,
pero lo propio lo relativo a las asignaturas de Geografía
e Historia.
Hay un año absolut,
y también la tanto con lo que comentaba Ricardo
y llevándolo, pues a una comparación transparente,
también lo interesante que resultaría tanto aquí en España
como en América Latina, por ejemplo, presentar las culturas
con las civilizaciones Mesopotamia en relación al Irán,
o es los yacimientos arqueológicos al patrimonio?
Precolombinas no sé también es para mí
hubiera resultado interesante recibir pues unas clases,
unas sesiones en las que se establecía esta comparación
y desde luego como profesora
pues no hubiera también inconveniente antes de vacío,
pues no sé es que los alumnos de mañana
nadie affna ir a mis simplemente diseño cha
y esto me recuerdan los estimulantes, ahí va,
y por qué no se les introduce a los alumnos?
Yo creo que también puede ser interesante al menos interesante.
No sé si en en el ámbito del currículum
se contemplaría de manera positiva,
pero al menos plantean estoy completamente de acuerdo,
executa cosas.
Venimos versando, analizar, pero desde luego una cosa así
con una encarcelaron andarlos por saber la clandestinidad,
se de enmienda.
Pero vamos a tener la única académica,
la forma en que están enfocados para terminar la enseñanza
en la historia de España.
Es vestimos tan horroroso en ese día deparar hasta memorizar.
Además de las prácticas de las necesidades
memorizan también enseñar a las historias,
que ya es una cosa cobrador para esto habría que reajustarlo,
van a decir más doctores, no iba a decir un poco
la misma línea Julio incluso muchas facultades
de Historia, apenas se imparten asignaturas de Historia,
América eso sí; o sea, hay una carencia.
Yo creo que ahí en esta especie de dar la espalda a América
creo que es un fiel reflejo.
Precisamente esto de que no existan programas docentes no creo que hay.
Por eso, en el proyecto de América Madrid
están relevancia.
Creo que hay que escuchar ni miento.
Con respecto a la historia de América como historia propia,
entre otras cosas porque tiene una herencia bastante.
Las cloacas por el franquismo también.
Entonces parece ser que nos hemos sido capaces
de articular ese diálogo con América ni tampoco desde la península
y ni de ver como un elemento, o sea komunak
como una riqueza que a lo que a o sea como una fuente
que ha enriquecido
y que damos contenido a nuestra propia tradición cultural,
no?
Entonces, estos esto es un problema,
porque además esto nos hace también me lo sensible,
esa mundos diferentes a nuestro hábitos
y tradiciones culturales distintas de la maestra.
Nos hace respetarme menos las culturas ajenas,
porque pensamos de manera natural que es asentadas,
forman parte de la cultura tradicional,
tienes una, el y y no pasa nada por reconocer que es una mezcla
de distinta procedencia.
Pero si es un problema, no nos acercan,
nos favorezcan nosotros, pero le agradezco en general,
pero además en cuando, cuando decía yo no había.
Gracias.
Historia.
Es decir, una sociedad que hace una buena historia
no puede dar una buena rentabilidad,
obviamente es una herramienta fundamental de la historia
para dar a esos valores de ciudadanía de una ciudad
ni advierte que vamos a hablar de valores cívicos
pagarles republicanas es una historia es una sorpresa
si esto en una mera tarea de enumeración van,
no daban.
Si eso es muy provocando estas obras,
digamos de y yo creo que en parte también nosotros somos responsables
de soez.
Los propios historiadores que creo que nos hemos vendido vuelvan
a datos.
Quiero decir que hay un problema dentro del ámbito
de la historia de dignificación de lo que hacemos, que es muy serio,
que nuestras prácticas y nuestros hábitos laborales
no nuestra nuestra vinculación no siempre es todo
lo que todo lo que viene a ser, es decir, hay un factor externo,
un factor general.
Yo estoy a favor de las imágenes,
pero también estoy en favor del discurso narrativo
y de la diferencia que está o que existe en construir
discursos que nos dieran una imagen,
porque cualquier creo que permite el pensamiento,
una elaboración del pensamiento de otra manera,
y creo que ese es un miento yo no estoy encontrado
e me parece incorporar las imágenes,
pero no nos olvidemos de estos complejos.
Estamos asistiendo a un periodo un poco de decadencia,
lectura incluso a nuestras aulas, unas aulas de Historia Monés.
Entonces, yo creo que también hay que hacer un poco
un pacto por la edición, mácula, es decir, llegar a un compromiso
acerca de incentivar este tipo de estrategias de conocimiento,
que en el fondo lleva a pluviosos de maduración intelectual.
De otra.
De esa manera,
y a comprender, un pensamiento complejo,
un pensamiento será articula de otra manera.
Incluso la propia lógica del diálogo, con otros,
es distinta.
Si se hace por imágenes quisimos capaz de interlocutar con otro.
En fin, creo que deberíamos olvidarnos.
Revuelven cada vez más y claro quería decirle a Marina
cuando has dicho el valor de la comparación quería contar
un caso que yo he tenido externa.
No tenemos alumnos indígenas y bueno,
de mis mejores alumnos ha sido un coadyuve indígena,
que perfectamente entendió la antigüedad
a partir de con y sin abandonar el comparando.
Yo eran un poco reacción la historia de la comparativa,
etc, etc. Pero me demostró que él comparaba sus métodos con los mitos,
recorrer malos y la comparación es muy buena verdad?
Y hoy me lo da el perfectamente sea ya a esa propia o de de de amplio
de tener a de Poseidón verdadera manera de la increíblemente
esa comparación que parece que nos suplirle.
Bueno, porque voy a estudiar ya o los prehispánicos para comparar,
es buena y me lo demostró si te sirve.
El Marina es la defensa de la comparación
y luego media.
No es por polemizar.
Yo creo que en las imágenes también hay una complejidad.
La cultura colombiano es una cultura de la conversación no sea increíble
o sea son anuales los maquillan están escuchando
no es problema la atención de ellos,
pero con las imágenes que es otra generación
y yo estoy contigo myriam, pero tenemos que saber
a quién hablamos.
Entonces hay un momento que tenemos que lanzar conceptos como imágenes
y luego pasar por ejemplo a lo que hacíamos nosotros,
la Los desayunos clásicos nuestros hay unos clásicos
ya no hay imagen, más vale,
pero son para los alumnos avanzados e pero son para aquellos
que ellos tienen otra cosa, otra cosa,
pero para la generalidad y con las imágenes
yo creo ya más ya.
Bueno, pues bueno, yo soy muy Barbuda ahí Iregua
pero con las imágenes también se consigue sobre todo un guión.
Yo tengo 50 años, pero ellos a veces me expresan conceptos,
incluso categorías con imágenes de verdad.
Lo que tenemos que trabajar con ellos yo no sé muy bien
trabajarán con ellas, pero no hay que yo creo
que se pueden cumplir a aquellos que sin utilizar las dos
hay que ponga esto.
Eso hay que compatibilizarlo porque yo también utilizo imágenes
en mis clases.
Utilizas imágenes a veces impactantes a propósito,
no cuando estás esperando unas culturas precolombinas
con cambio,
que hay imágenes muy impactantes y muy tal para capturar la atención,
pero lo que está pasando a mí me inquieta un poco, sinceramente,
porque veo que se está generando una diferencia,
una diferencia de formación entre una élite que es capaz de leer
y de aguantar el riesgo de una lectura
y otra gente que está acostumbrada a y yo efectivamente las imágenes.
Cómo han creado un potencial de comunicación
y una complejidad sofisticada y demás,
pero creo que la narración para, como decía alguien de chat,
para imaginar incluso para conversar para madurar pensamientos,
para poder complacer a otras no deberíamos dejarlo
y ya estamos haciendo creo que yo lo en las aulas
hoy en día por mi universidad es que estamos apostando más
por la imagen que por la lectura; es más la búsqueda de una iniciativa
o incentivaba desde los propios profesores
en mi época, por ejemplo los alumnos,
se acercaban ahora que los una biblioteca maravillosa
y los propios historiadores viables antiguamente no hace uso,
no digo que tenga que ser la única fuente,
lo que digo es que la estamos descuidando,
y a mí eso me tan pienso está convirtiendo aquí a su canto,
capaz de leer y a un montón se conviertan
y si queremos realmente constituir una democracia del conocimiento,
la igualdad y sistémica,
como quienes llamarlo deberíamos incentivar la lectura.
No olvidamos la lectura y además la lectura
como algo deseo no solo si es decir que vayan y la búsqueda
porque les parezca algo que merece la pena ser buscado?
Porque yo estoy seguro de que si les proponemos una serie
procuremos cualquier jugar o les proponemos cualquier sola.
Cualquier cosa les va a parecer lo suficientemente atractivo
como para ir a su casa buscarlo.
Deberían hacer lo mismo con los libros,
porque yo esto es una cosa que se puede contagiar un poco mi, mi sí sí
a favor de todas las tecnologías nuevas.
Por supuesto hagamos todo lo que haga falta,
pero no discutamos algo que estamos descuidando.
Es un poco mi opinión jurídico para averiguar el mejor final,
es decir, que es un buen momento
para recibir estas vedadas y no nuestras estas palabras,
el final de la sesión.
Si te parece la animación a la lectura,
sí me parece un mal diseño inalienable y nada más,
pues muchas gracias a todos los de estar aquí ya
es verdad que ha sido claro, pero yo creo que también plantea
sido muy productivo, migraciones del pueblo
y nada más la simpleza que mañana a través de las propias.